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台海问题大家都在关注，商务部处长写了一个文件，局长附和，然后主管副部长一批示，好家伙，然后有人找出两句话来，居然就以为马上就动手打起来了。
这件事很多人把它解读为有人传播谣言。我曾经做节目专门讲过对这件事的观点，首先是要看到老百姓对于台湾回归的问题心情很急迫，这是正方向的效用。
但是中国要解放台湾的问题，台湾回归祖国的问题，最大的阻碍是太平洋对岸有一拨白人，他们对于中国要实现国家的统一，心里面酸得很、别扭得很、黑得很。
今天的司马会客厅请到了北京大学经济学院的著名教授曹和平先生。
曹和平先生是数字中国研究院的副院长，研究中国数字经济的宏观问题。曹和平先生对中国的经济学问题有独到的见解，今天准备向他请教台海问题。
司马南：曹和平先生，您怎么看待这伙人的思维轨迹和思维方式？
曹和平：其实这次在台湾这个问题上，大家就感觉到它原来是在南海自由航行，穿越台湾海峡。然后过一段时间日本说，“我们也要帮助保卫台湾”。
最让大家没有想到的就是蔡英文公开在一次讲话上承认了“美国的军队在台湾”。所以出现了你刚刚说的那一系列商务部的情况，大家觉得这事情好像紧张起来了。
原因的话可以追溯，其实美国人在过去10年到15年间，他不断地传递“他吃亏了”这么一个抱怨，改革开放以后，我美国把大门给中国敞开了，让中国加入了WTO（世界贸易组织）。
然后你接触了先进的技术，先进的管理，我们就希望你在发展的过程当中向我美国更加靠近，结果你不但没靠近，反而在你原来的路上走的更坚实了。
这吃亏了。这就是美国人现在国民的精神平均数，或者智慧平均数。他的智库、媒体，包括高校里面的一部分没有独立自主思考能力的学者，都往这个方面去偏向。后果就使得美国的政府在外边做一点事情的时候，国内没有舆论和心理压力了。
他干了什么事情呢？中美三个联合公报里边说了。第一个，两国关系走向正常化。第二个，中美从建交这一天起，美国和台湾就要断绝官方往来了。第三个，美国向台湾出售武器要逐步减少，最后清零。
美国人在前10年不断宣布“我吃了亏”的时候，他就有了行为基础，他意思就是说，你中国人都食言了，那我美国为什么还要继续给你承诺呢？
他现在通过了《国防授权法案》，不间断地给台湾卖武器，还卖一些前沿性的武器。到底是进攻还是防卫性武器，他都说不清楚。如果是积极防御，把这个导弹的防御范围扩大一点，那他就可以打到大陆本土来了。
他让美国的军舰在台湾的港口里面，以“人道主义、救灾”的理由进进出出，那你可以想想，他实际上是告诉了中国一句话，说：“看着哦！我不仅给台湾卖了武器，我的军舰到那边去，以人道主义方式在港口停留一个星期。那我美国的军队和台湾的军队，就在我那新武器、新系统的基础上两军联合训练。”
把中美建交联合公报的第二个存在的基础性条件，给推得就剩个窗户纸了，稍微用舌头一舔，它就破了。
实际上是美国在谈判桌上取消掉中美联合公报第三个公报的，那美国这么做的目的是干嘛啊？他要这么做的话就是他觉得吃亏了，要中国给他让步。
让步的可能我估计有三个方面，第一个，要买很多我美国的东西。第二个，在汇率问题上你要听我美国的。第三个，在和世界其他地方合作的时候，要跟我美国合在一起，比如说气候协议。
原来美国人在我们台湾上玩这个中美建交三关系，存在基础条件的极限博弈的时候，早在15年前，他都通过了某种意义上的兵棋推演，一步一步地给我们实施过来了。
司马南：走马灯式换人，一朝天子一朝臣。很多人会认为美国政客这些人对台湾问题，可能带有很强的随机性。按照您的分析，他是用计深远，在15年前就已经在沙盘上不断地铺垫。
曹和平：你看拜登的做法，拜登一点不想取消特朗普的做法，他可能会去取消关税，比如说产品的关税。但是在南海方面、台湾方面或者像澳大利亚和北约合作的方面，他不会退步的。
拜登特别希望能够继续实施特朗普的政策，还把颜色革命的那种手段，推到你国家的边境范围里边来，让你里边难受。那这样拜登在中美关系的处理方面，他觉得他处在更加有利的位置。
司马南：布林肯最近倒是讲了不准备、不寻求改变中国，说以前寻求改变中国是个错误。现在要改变说法，您怎么看？
曹和平：这说的太棒了！如果美国玩那个极限游戏，他给你推到极限上，你就会害怕，某种意义上的担心，我把他叫做“美国人特别喜欢玩的眨眼睛游戏”。
你看那个牛仔在互相拔枪的时候，你眼睛瞪着我，我眼睛瞪着你，手拿着枪，眼睛稍微一眨，他就知道你在犹豫，啪的就把枪掏出来了。
美国跟我们在台湾玩这个游戏，这其实是一种意志的较量。那布林肯为什么会出现这种情况呢？这就是对我们国家在过去五六年外交经验的肯定，过去我们国家在对美的互动过程当中，通过了解美国，学习美国，知道了在什么地方该让步，什么地方不该让步。类似这一点，我觉得把当年在朝鲜板门店谈判的那点经验给学回来了。
目前在我看来没眨眼睛，没眨眼睛的后果是什么？他自己找台阶。这就是中国不仅在经济改革开放当中，在市场中学会了竞争性贸易。在国际关系当中，学会了一带一路。
美国人在国际政治、经济技术和某种舆论领域里边，他处在优势一方，所以他有100个退步的方向，我们大概才有10个，干嘛要退步？美国退步的边际损失比我们退步的边际损失要小。
布林肯给自己找台阶下，你可不要以为这小子就真的找台阶下，他出去转两圈，跟个街头混混一样，你扳手腕把他扳倒了，溜达两三天回来，他又有一个新招。
司马南：美国人具有这种很缜密的思考，逻辑一环一环地切香肠，万变不离其宗。另外一方面，有些事情也是出于牛仔的本能，喜欢玩冒险家的游戏，这是源自于他自己的文化。从他的文化里面我们还能解读出什么东西？如果这件事我往根上再去探寻的话，您有什么分析？
曹和平：你这两个思路，我觉得很好。第一个是切香肠。第二个是牛仔文化。牛仔文化在美国，它的历史在美国现在3亿多人当中，它的根很深。美国的共和党和民主党，建党的时候都基于两种理念，一个叫做农本主义，另一个叫做自由市场主义。
过去都是“重本抑末”，如果没有农业的话，工业何处来？没有农村的话，美国文化的巨轮怎么去承载？美国的农业基础主义思想是从哪来的？
美国建国前的时候，有个“五月花”号船，接着在纽约波士顿立了一个自由女神像。你会发现一个情况，这批在船上以新教徒和清教徒上船去的多是农业农民，他们是农村的基础主义者和理念传递者。
而今天美国的教会里面，那些教徒们在每个星期天去教堂里面听牧师布道的时候，他们的根就在那，所以欧洲很多文化是由于这种教会的星期天布道。
其实不是说共和党就是农本主义者，民主党就是自由市场主义者。不管是共和党议员还是民主党议员，他都承认农业基础主义的观点，是他们的立国之本的最重要的支柱之一。
自由市场主义这批人更多的是和远距离贸易、船运商业、港口，然后慢慢地传递到美国去了。那你可以想象看，会发现林肯在南北战争的时候，他是北方的，所以中西部十州从“五月花”号船上去，波士顿、费城、纽约，这几百公里上去，再向北走就是中西部十个州。
美国人这种通过市场的方式，宗教头往南走，搞商业的往北走，这两部分人都认为自己是美国发展建设的支柱，这才出了民主党和共和党这两个阵营。
这两个阵营里面，有些人更开放更愿意接受外界的事物，有些人更保守更愿意抵御外边的事物。所以共和党和民主党两派，好像是一个左翼一个右翼，但是左翼里边的极端主义和右翼里边的保守主义，几乎都是一派人。
你看蓬佩奥和卢比奥，卢比奥是古巴的后代，当时卡斯特罗他们搞共产主义运动的时候，这帮人对共产主义恨死了，一进去加入共和党以后，他更强调市场，更强调自由，但是更极端。所以这两派力量形成了美国的立国的信念基础。
我们和美国如果要在大国博弈之间，形成竞争与合作的话，我觉得美国这种民族情感平均数，我们的老百姓得理解，要是不理解的话，你一轱辘打下去，那你打的敌人更多了。
毛主席说，你得把我们的敌人搞得少少的，把我们的朋友搞得多多的。
司马南：谢谢曹先生给我们的解读，今天这解读让我很开窍。美国人为什么会这样？美国人一会凶巴巴，一会又祭出一套新的战术来。我们在跟美国人周旋过程当中，很多人都注意美国官员怎么说，今天曹先生给我们理出一个头绪来。
美国人之所以是今天这个样子，那是源自于农本文化、牛仔文化的基础，还有市场经济的深根，才成就了今天的美国。
毛主席说，资本主义世界并不是铁板一块。我们如果用浅薄的、泡沫式的思维去研究美国，肯定不得其要。
